Смокинг Маниак
DryBurn - наистина ли има проблем?
Темата в тази статия е породена от интервю на др. Фарсалинос за драйбърна (dryburn) в което се казва между другото: "вие основно унищожавате връзките между металните молекули ", което звучи просто смешно за металург: металите не са молекули и нагряването не разрушава връзките. Интересно е да чуеш от кардиолог как се разрушава молекулярната структура на метала :D
RY4 Vaping Radio - интервю на др. Фарсалинос в което той споменава, че почистването с прогаряне (dryburn) е вредно.
Ето и превод на интервюто:
"Не загрявайте намотките. Това е едно от най-лошите неща, които правиш, е да изгори бобината, докато тя не стане червена. Просто, за да се поправи, да се засилят тайна, за да ги направи, каквото и да, за да видите дали пренос на топлина е хомогенен между номотките. Това е най-катастрофални неща, които правите. Защото, когато се загряваме метала до точката където става все по-нажежен и червен ние основно унищожаване връските между металните молекули и тогава ние сте значително улесняваме отделянето на метали от бобината в парите. Това е най-лошото нещо, което можеш да направиш.
И аз виждам как всеки един рецензент (човек който прави ревюта) прави едно и също нещо отново и отново и отново. Вие разрушавате металната структура .. Само като го направиш веднъж, вие сте се разрушили структурата на метала. Вие не трябва да го направите. Ако искате да почистите намотките, защото там може би има някаква масло от производствения процес и така нататък, употребете вода, алкохол, преди дори да сте подготвили самата бобина, Точно когато го правите, когато сте отрежете парче от ролката. Просто използвайте вода или алкохол. Дори бих казал, ацетон можете да го използвате и разбира се да го почистите с вода, но не го прегрее до точката, където тя е нажежено червено. Това е най-лошото нещо, което правите. Вие сте напълно разрушавате структурата на метала. "
Това, което той казва, когато разпитан за това (публикувано от FlamingoTutu):
"Изглежда, че много вейпъри ще реагират много бурно на това. Току-що направих препоръка (или можете да го наречете предложение). Очевидно е, че аз няма да попреча на никого да го прави. Освен това, аз никога не казам, че това го прави изпаряването еднакво или по-вредни от пушенето. Това е просто ненужен акт (по мое мнение), и много хора биха предпочели да се избегне ненужното излагане.
Както и да е, аз ще се опитам да намеря малко време и да напишете коментар в моя блог за това. "
Нашият коментар:
Металните сплави не са съставени от молекули. Те са кристалните структури, подредени и / или разбъркано от метални атоми. Нагряването може да предизвика много промени в микроструктурата на сплав, но не са "основно унищожаване връзките между металните молекули", защото те не съществуват.
"Kanthal (" А "серия, включително A-1 и AE) е добре позната, още преди вие или аз да сме родени ... и това е само едно от качествата, които го правят толкова полезна. При нагряване, Kanthal телта (желязо-хром-алуминий) се натрупва с алуминиев оксид -изолационно покритие на външната повърхност, която предпазва отделните намотки от късо, една към друга. Това се нарича алуминиев оксид (Al2O3).
При нагряването върху кантала се образува защитен окис от алуминиев оксид. Вероятно др. Фарсалинос има пред вид, че многократното нагряване може да доведе до разрушаване на този слой. Но кантала има точка на топене 1400 гр., ние не можем да нагреем до 1400 гр. кантала за да променим структурата му евентуално. При тестовете с мощен мод достигнахме обаче близо 1000 гр. Може да се говори евентуално за отделени нано частици вследствие умората на материала вследствие нагряването и охлаждането. Но ние правим драйбърн веднъж на няколко седмици, друг е въпроса, че всяка дръпка също е нагряване и охлаждане - което са многократно повече цикли на около 20 до 200 гр. Въпросът е това ли е фаталното или драйбърна?
Искам да уточня, че в цялата статия се коментира въпроса за прогарянето а не за нормалната работа. Много пъти съм писал по темата, че трябва да не допускаме по никакъв начин при нормално изпаряване прегряване на нагревателя и най вече да не допускаме неговото зачервяване по никаква причина. При зачервяване което най малкото нагревателя е с температура над 300-400 гр. никотиновата течност не се изпарява а изгаря. Каквито и защитници да има на тезата за безопасното изпаряване е ясно, че при това положение няма вариант да не се отделят опасни газове и съставки.
Промените, които се отнасят до всичко това (драйбърна) имат общо с отгряване и / или рекристализация. Когато тези сплави се нагряват, дефекти в кристалната структура се преместват като атомите се движат. По-голямата част от тези дефекти са от тип, наречен размествания. Тези дефекти втвърдят сплавта. Когато те са отстранени, всъщност прави сплавта по-стабилна срещу химични промени като окисление, въпреки омекването. Процесът не отслабва връзката на атомите в кристалната структура.
Колкото по-висока температура (в присъствието на кислород), толкова по-голям процент на оксидната формация. Миграцията на легиращи елементи, които искат да образуват оксиди на повърхността ще бъде най-висока при по-високи температури. Ако бобината е бавно се охлажда, е по-вероятно, че оксида ще остане свързан към повърхността, без опастност от отделяне. Ако сложим гореща бобина във вода това ще шокира бобината и ще появят отломки на оксида, най-вече поради различията в термично разширение.
При 500F ( 260 гр. Целзии) теоретично (екстраполирани от близо до точката на топене, което е около единственото място, тя дори може да се измери за твърди никели) парно налягане от никел е нещо като 1х10 ^ -34 атмосфери (1 по 10 на минус 34-та степен). Което е нещо като един атом на милиард кубически метра пространство. Там не са никелови атоми (или желязо или хром или дори алуминий), скачайки от вашите бобини. Това означава, че освен ако не сте ги стопили, докато чакате да светнат. Особено ако драйбърна ги изгори преди това и сте запечатали повърхността с хубав защитен оксид.
Има ли вероятност някои от оксидите да се отделят? Е, това е друг въпрос. Евентуално, от време на време. Но тогава е най-малко един окис, който литературата показва, че има много по-малък риск за здравето от елементарния метал. И няма достоверни доказателства, отколкото всеки значителен брой от тези частици да са страховитите наночастици от които всеки изглежда се страхува толкова много.
Сещам се и за един друг съвсем страничен пример - всички сте виждали калорифер нали? - какво има в калорифера? - нагревател нагрят почти до червено и обдухван от вентилатор ... звучи познато нали? Излиза, че при това положение сме обсипвани от наночастици с доста по висок интензитет отколкото електронната цигара.
Въпреки всичко не можем да перенебрегнем факта, че мисля, че Педро (от Caravela mods ) през юни 2014 г. пише в своя блог: Аз съм правил реален температурен тест във вътрешността на един ом с материал 306 по време на изпаряването . Само един или две пъти, сух 306 на 1.5 ома с камера (от Cisco) достигнах температура от 700 градуса по Целзий. При тази температура възможността за образуване на шествалентен форма на хром е реално. Така че никога КАРАЙТЕ СВОИТЕ НАГРЕВАТЕЛИ ДА БЪДАТ ЧЕРВЕНИ". И още: "Аз препоръчвам да се смени памукът, ако върху него се е образувал твърде много нагар. БЕЗ СУХИ ПРОГАРЯНИЯ. Сухи изгаряния могат да доведат до образуването на шествалентен хром.
Уточнявам тук, че Педро коментира въпроса за нагревател от стомана !
От друга страна всеки който разбира от металургия ще каже: "Anyone with even a minimal understanding of metallic materials understands that hexavalent chromium is NOTemitted from kanthal coils in vaping." - шествалентния хром не може да се получи от канталов нагревател.
За изпаряващите със стоманени въжета: Някои видове SS (неръждаема стомана), особено тези с ниска (или нула) Al и Mo съдържание и ниско съдържание на Ni (като 309), показват изпарението на Cr (III) оксиден слой и последващо окисление на парната фаза на Cr (VI) при температури над 950 ° С " Това е добра информация. И може много лесно да бъдат проверенио за валидност. Но една серия 300 неръждаема стомана НЕ е Kanthal. Неръждаемата стомана образува хромов окис, не алуминиев оксид , които се образува върху нагревателите от Кантал. Във всеки случай, дори и ако сте използвали 309 неръждаема бобини (VI) производството на Cr ще се преустанови незабавно при по-ниски температури.
NI200 не съдържа хром (шествалентен хром, не е от значение за вейпинга, освен ако не си топите вашите бобини) или алуминий, но това наистина не помага на никого с никелова алергия, въпреки липсата на примери за това.
Със микрокойл от никел NI200 нещата стоят по съвсем различен начин - първо там не може да правим прогаряне (dryburn) защото се задейства температурната защита. При чистия никел няма и нужда от това понеже ние сме положили достатъчно усилия да навием раздалечено намотките за да избегне междувитковото късо. Тоест по големите усилия при направата на микрокойл със никел се отплащат по един или друг начин.
Накратно за цялата тази шумотевица: Няма доказателства за вредност при правенето на драйбърн на нагреватели от Кантал, а още по малко при неговото нормално използване в изпарителите - така, че изпарявайтете смело.
Ето и писмата от Педро и пост на druckle от ECF форума:
************************************************************************
Аз съм Pedro Miguel Carvalho материалния учен, който написа пост заедно с д-р Farsalinos. В този текст, има някои по-слаби, отколкото точни отчети. Предполагам, че отговорността е моя (и се извинявам), защото д-р Farsalinos ми изпрати текста да участвам с него, а аз не съм прочел цялата работа с дължимата грижа. IMO можем да вървим напред и имаме голямо обсъждане на тази тема. Очевидно по-голямата част от резистивен проводник ще се промени с топлинна обработка, увеличение в размера на частиците, твърд разтвор, кристализация или прекристализация и т.н.
Във всеки случай, това IMO не представлява проблем. Това което може да представлява проблем е образуването на оксиди слой на повърхността на метал / сплав. Дебелината и състава на този слой ще зависи от температурата и продължителността на топлинната обработка и вида на съпротивителни проводници. В някои случаи като Kanthal, "лека" термична обработка може да бъде от полза, но по-дълъг топлинна обработка може да елиминира слоя на защитната оксидация.
Тази граница е много тясна, така че е трудно да се препоръча конкретна "светлина" топлинна обработка на сплави, които съдържат Al или Ti представи оксид слой, който предпазва от по-дълбоко окисление. В случай на никел хром тел, предимствата на почистващата топлинна обработка трябва да бъдат сравнени с възможност за образуване на шествалентен хром.
По принцип, образуване шествалентен хром изисква по-висока температура от 1000 градуса по Целзий, но без научни данни, ние не можем да изключим тази възможност. Някаква топлинна обработка, която кара бобината да се превърне в червено, лесно може да надвиши 900 градуса по Целзий. Това спомага за образуването на оксиден слой (Включително унищожаване на защитен слой алуминиев оксид или титанов оксид). Тъй като ние нямаме научни данни за състава / адхезия, или възможните реакции на този слой окис с високо разнообразие от никотинови течности, IMO ако неговите употреби могат да бъдат избегнати, като цяло би било от полза. Скоро ще започне проучване за да се определи зависимостта на температурата / продължителност на термичната обработка на състав, дебелината и адхезията на тези оксид слоя.
Винаги съм вярвал, че е по-добре да бъдат безопасни, затова съжалявам и се губя в липсата на научни данни, бих препоръчал минимизиране всички топлинни обработки за всеки активен проводник, и да се избегне продължителена и повтаряща се топлинна обработка. За мен ще бъде удоволствие да се обсъди допълнително тази тема. Тук е моят контакт: Този имейл адрес е защитен от спам ботове. Трябва да имате пусната JavaScript поддръжка, за да го видите. . Поздрави на всички. Pedro
Пост на druckle :
Това, което следва е имейл, които изпратих до Dr. Carvalho по отношение на писмото, цитирано по-горе.
Уважаеми д-р Carvalho аз си размених някои имейли с д-р Farsalinos. Казах му моето имет и го каня да направи / направите едно търсене в Интернет за моите публикации / патенти и т.н., така че той знае моята техническа подготовка. Аз ви каня да направите същото, така че да можем да създадем основа за техническа дискусия. Що се отнася до работата - аз се занимавам със сплави и процеса на развитие на желязо, никел и титанови сплави от повече от 40 години. Работата ми история започва в ядрената индустрия с Aeroet General Nucleonics последвано от много години с Pratt и Whitney разделение на United Technologies Corporation и накрая от шестнадесет години с Garrett AirResearch / Allied Signal / Honeywell.
Моят последни два работодателя са производители на газотурбинни двигатели за самолети. Както ще видите от моите публикации и патенти голяма част от работата ми е специално насочена към развитие и оценка на FeCrAlY, NiCrAlY, NiCoCrAly и пари, депозирани и плазмено пръскани керамични топлинните предпазни покрития за газо-турбинен двигател за лопатките на турбините. Ценя публикуване на ECF форума обаче ще съм благодарен, ако преразгледате и изясните коментара, цитиран по-долу. Вашият цитирания текст >>> "В някои случаи като Kanthal, " лека "термична обработка може да бъде от полза, но по-дълъг топлинна обработка може да елиминира слоя на защитния оксид. Тази граница е много тясна, така че е трудно да се препоръча конкретна "светлина" топлинна обработка. "
Конкретно твърдението, че "границата е много тясна" представлява интерес. Моята собствена работа и много голям орган на международната дейност, е насочена към дългосрочна оценка на спазването на защитните оксиди на FeCrAlY система сплави и Kanthal показва, че първоначалното срутване на защитни оксиди не се случва за време от порядъка на стотици часове при температури между 1500F и 1700F. Както без съмнение знаете експозицията на нагревателите в е.цигари при т.нар сухо изгаряне обикновено е въпрос на секунди в този температурен диапазон.
Ако имате информация, която показва, че "границата е наистина много тясна", както вие казвате, че е от решаващо значение че тя да бъде представена на международната газова турбина индустрия в името на безопасността на въздухоплавателни средства, както разбира се и за много по-малки и по-малко сериозни проблеми на електронната цигара за сигурността на потребителите. Очаквам с нетърпение вашия отговор. Въпросите, свързани с безопасността и за двете - двигателите за въздухоплавателните средства и вейпинг обществеността наистина трябва да се вземат на сериозно и съм сигурен, че вие ще се съгласите.
Тест на температурата при DryBurn:
Тестове на др. Фарсалинос:
Допълнителна информация:
Съдържание на метали в парата - др. Фарсалинос
Оксидация при висока температура
When you subscribe to the blog, we will send you an e-mail when there are new updates on the site so you wouldn't miss them.
Коментари